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ALLBET官网娱乐平台开户(www.aLLbetgame.us):硅谷芯片大神2万字专访:自称“特斯拉最懒的人”

admin2021-06-2523

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芯器械(民众号:aichip001)

编译 | ZeR0

编辑 | 漠影

在芯片界,你很难再找到像Jim Keller(谐音:金坷垃)这样的传奇人物,仅仅手握本科学历,却在已往20年间搅动了泰半个硅谷的芯片风云。

他是盘算机产业的超级巨星,从DEC起步,辗转于DEC、AMD、博通、苹果、特斯拉、英特尔等顶尖企业之间,一再研发出里程碑式的芯片。现在,这位“硅谷游侠”正在试探职业生涯的下一个锚点――作为一家AI芯片创企的CTO兼总裁。

克日,在外媒AnandTech的Ian Cutress(伊恩・库特雷斯)与Jim Keller的一场深入对话中,你会看到这位手艺大牛生长的轨迹,从初出茅庐时的青涩冒失,到转型治理岗位时的手忙脚乱,再到现在,在兼顾事情与生涯方面游刃有余。

褪去从业履历带来的光环,他有许多接地气的一面。他自称是“特斯拉最懒的人”,拒绝“996”,一天至少要睡够7小时,会为人际关系感应烦恼,喜欢睡觉、用饭和看书,吐槽事情占有的时间比想花在它上面的时间多得多。

他也曾幼年轻狂,刚入职第一家公司就与CTO争辩1小时,还嫌对方的一部门想法是“愚蠢的”;他曾经不知道怎么相助,以为必须自己亲自上手每一件事,“像疯子一样事情”。

面临既有的成就,Jim Keller十分坦然地自我赞美:“就交付具有持久价值的产物而言,我的乐成是相当高的。”但他并未自恃天才,以为自己“没那么伶俐”,是靠毅力与坚韧才走到今天。

他否决被称作“Zen之父”,说自己只算得上“叔叔之一”。从特斯拉去职至今已有3年,他提到现在与马斯克联系不多,“最近没有和他说过话”。另外,他也提到喜欢跟英特尔前任CEO司睿博一起事情,并希望英特尔新CEO基辛格一切顺遂。

固然,在这次长达2万字的深度专访中,你还将读到这位芯片专家若何对曾经在AMD、苹果、英特尔的从业履历如数家珍,并奉献了许多充满洞察力的、经由深图远虑的思索与看法。

从工程师转型到治理者,从带队几十人到向导1万人,他在经由大量阅读和实践履历积累后,试探出一套行之有用的团队组建与职场治理方式论,并将抽象分层的思绪应用到生涯之中。

除此之外,他泛论了许多关于芯片架构设计自己的想法,包罗对RISC-V与Arm、x86竞争的思索,以及对人工智能(AI)芯片未来的预判。他还在交流历程中做了图书推荐,若是你想读治理类的书籍,《从优异到卓越》(Good to Great)不是个好选择,倒不如读卡尔・荣格(Carl Jung)的书。

芯器械在不违反原意的条件下,对此次Jim Keller接受AnandTech深度专访的内容加以完整编译。

原文链接:https://www.anandtech.com/show/16762/an-anandtech-interview-with-jim-keller-laziest-person-at-tesla

一、“我是Zen的叔叔之一”

问题1:您曾为AMD的Zen和SkyBridge平台事情,现在AMD的Zen产物线正在获得更多市场份额,您也将最先做更好的事。不外在谁人项目中,关于您在AMD简直切角色众说纷纭。

有人以为,您在确定Zen以及后面Zen2、Zen3高级微架构的设计方面功不能没。尚有人以为,您把人放置好,在高层签字,然后专注于Arm版本的SkyBridge、K12。可以见告您在那里肩负的角色吗?您对Zen和K12的深入水平若何?或者您介入了像Infinity Fabric这样的项目吗?

Jim Keller:是的,这是个庞大的项目。我加入AMD时,他们有Bulldozer(推土机)和Jaguar(美洲豹),它们都有些怪异之处,但在市场上并不乐成。其蹊径图不激进,落伍于英特尔,但落伍不是件好事,你最好追赶,而不是落伍。

以是我接过这个角色,作为CPU团队的总裁,我以为当我加入时有500人。在接下来的三年里,SoC团队、Fabric团队和一些IP团队加入了我的团队。我想当我脱离时,被见告已有2400人。

我是一名有员工的副总裁,有直接向我讲述的高级董事和高级研究员,我的员工有15人。因此我险些不写RTL!

也就是说,我们做了许多事情。我是一位盘算机架构师,不是真正的司理。我想这是我那时拥有的最大治理角色。在那之前,我一直是一家初创公司的副总裁,但那是50人,我们都相处得很好――对我来说,这是一个完全差其余游戏。

我知道,我们必须做出的手艺改变将包罗让人们与它一致。我不想成为一名设计师,一边与副总裁争论为什么有人能做或不能做这项事情,或者为什么这是准确或错误的决议。

我跟Mark Papermaster(现任AMD首席手艺官兼执行副总裁)聊过,告诉他我的理论,他说:“好吧,我们会试试看”,效果很好。

有了这个,我就有了直接的权力。但人们不会真的去做他们被要求的事情,而会做自己受到激励去做的事情。以是你必须制订一个设计,其中一部门,是找出合适的人来做差其余事情。

有时有些人真的很优异,但人们异常投入于他们上次做的事情,或者他们信托事情无法改变,我的看法是事情很糟,险些所有事情都必须改变。

以是我默认了。并不是我们没有找到许多好用的器械,但你必须证实旧器械是好的,而不是证实新器械是好的,因此我们改变了这种心态。

在架构学上,我异常清晰我想要做什么以及为什么。我在公司内部找到了一些人,好比Mike Clark(迈克・克拉克)、Leslie Barnes(莱斯利・巴恩斯)、Jay Fleischman(杰伊・弗莱施曼)等。有相当一部门异常优异的人,当我们形貌自己想做什么,他们会说“是的,我们想那样做”。

我在架构上有一些投入,经常有决议和剖析,人们有差其余意见,以是我相当亲力亲为。但我没有做框图或写RTL。我们正在举行多个项目,有Zen,有Arm的表亲、后续项目,尚有一些新的SoC方式。

不外我们所做的不仅仅是CPU设计,我们做了方式学设计、IP重构、异常大的组织转变。我自上而下地处置了这些器械,这很有意义。

问题2:有些人以为你为“Zen之父”,你以为你接受这个称谓吗?照样应该归给别人?

Jim Keller:也许是其中一个叔叔。Zen团队中有许多很棒的人,有一个漫衍在天下各地的团队,SoC团队部门在奥斯汀、部门在印度,浮点缓存在科罗拉多州完成,焦点执行前端在奥斯汀,Arm前端在森尼维尔,我们有很好的手艺向导者。

有一段时间,我一直在与Suzanne Plummer(苏珊娜・普卢默)、Steve Hale(史蒂夫・黑尔)以及科罗拉多(Colorado)团队举行一样平常相同,他们在某种水平上构建了Zen焦点的前端。

他们都超棒。Mike Clark(迈克・克拉克)是一位精彩的架构师,我们有许多兴趣和功效。乐成取决于许多人,失败取决于一小我私人。这是个乐成。

然后一些团队最先提高。我们把挖掘机架构移给波士顿团队,他们接手完成设计和实物事情,Harry Fair(哈里・费尔)和他的团队在这方面做得很好。

我们做了一些相当主要的组织转变。我以为这其中有许多的同志友谊。以是我不会自称是“(Zen的)父亲”,我是作为提议者和主要推动者被引入的,但我一部门是架构师,一部门是转型的向导者。那很有趣。

问题3:您在AMD做的所有事情,现在都完成了吗?照样仍有些蹊径图之类的器械要出来?从你辅助流传的理念来看,你是怎么想的?

Jim Keller:当你制作一台新电脑,而Zen是一台新电脑时,事情已经在举行了。你基本上构建了一个蹊径图,我在想我们五年来要做什么,一个接着一个芯片。我们在苹果打造第一个大焦点时也这样做,(在设计中)构建了大骨架。

当你想让盘算机更快时,有两种方式可以做到:让基本结构变大,或者调整功效。Zen有一个大结构。然后,接下来几代人有显著的事情要做。他们一直在坚持做这件事。在某个时刻,他们将不得不举行另一次大的重写和改变。我不知道他们是否已经最先这样做了。

已往几年,我们为架构性能改善的设计相当大,他们似乎在执行这项事情方面做得很好。但我已经脱离那里一段时间了――四五年了。

问题4:是的,我想他们说Zen3,上一个刚出来的是改写的。以是我想有些人会以为,那仍是在您的指导下?

Jim Keller:是的,很难说。纵然当我们做Zen时,我们也是从零最先做设计的――在顶部做一个清洁的设计。但当他们打造它时,有一大堆来自推土机(Bulldozer)和Jaguar(美洲豹)的RTL,它们异常好用,只需被修改并嵌入到新的Zen结构中。以是硬件职员很善于使用好的代码。

因此,当他们说他们做了一个大改时,他们可能拿了一些片断,并在顶部举行重构,但当他们构建代码时,若是20%~80%的代码是相同的,或者稍微修改,这并不新鲜,很正常。

要害是接纳准确的结构,然后凭证需要重用代码,而不是接纳一些庞大的代码并试图调整它以到达某个目的。以是若是他们重写了,可能会修正了却构。

二、在英特尔治理10000万人

问题5:我不确定您是否还在接受保密协议,您在英特尔的事情像是一个全新的最先吗?可以详细谈谈您在那里做了什么吗?

Jim Keller:显然我不能说太多。我曾担任(英特尔)硅工程团体高级副总裁,团队有1万人。他们做了许多差其余事情,这太神奇了。从设计到原型,从调试和生产,总共约莫有60到70个SoC。这是一个相当多样化的整体,我的员工都是副总裁和高级研究员,这是一个很大的组织。

我原以为我会去那里,由于那里有许多新手艺要去做。我大部门时间都在与团队一起研究组织和方式的转换,好比新的CAD工具、新的方式、构建芯片的新方式。

在我加入之前的几年,他们最先了所谓的构建芯片的SoC IP想法,而不是0历史整体视角。忠实说,这并不顺遂,由于他们接纳了整体芯片,接纳了精彩的客户端和服务器部件,然后简朴地将其拆解。你不能只是把它拆解,而必须真正重构这些部门和一些方式论。

我们发现许多内部职员对此感应异常兴奋,我还花了许多时间在IP质量、IP密度、库、特征形貌、制程手艺上。你能想到的,我都在。我的日子过得有点疯狂,有时我一天会有14种差其余意义。只是点击、点击、点击,许多事都在发生。

问题6:这些聚会,您是怎么完成的?

Jim Keller:我什么都没做!我被见告是高级副总裁,卖力评估、制订偏向、做出判断,或者实验一些组织转变或职员转变,过一段时间就能积累起来。要知道,实现目的的要害,是知道你要去哪,然后确立一个知道若何做到这一点的组织,这需要做许多事情。以是我没写若干代码,但发了许多短信。

问题7:现在英特尔有了一位专注于工程的新CEO帕特・基辛格(Pat Gelsinger)。若是机齐集适,您会思量回去吗?

Jim Keller:我不知道。我现在有一份异常有趣的事情,在一个爆炸性增进的市场中。以是我祝他一切顺遂。我以为这对于帕特来说作为CEO是一个不错的选择,我希望这是一个好选择,我们会拭目以待。他确实异常体贴英特尔,他已往也取得了真正的乐成,一定会给公司带来更多的手艺关注点。但我喜欢和司睿博(Bob Swan)一起事情,以是我们拭目以待。

三、跳进跳出特斯拉英特尔,玩得很开心

问题8:您当前在一家名为Tenstorrent的公司,和老同伙Ljubisa Bajic(Tenstorrent首席执行官)一起。纵观整个职业生涯,您基本上都在从一家公司跳到另一个公司。您总是在寻找另一个项目、另一个时机、另一个角度。恕我直言,Tenstorrent会成为您永远的家吗?

Jim Keller:首先,我在Digital(DEC)事情了15年,对吧?!现在是一种差其余事情,我在中档组,用ECL制造冰箱巨细的盘算机。我曾是DEC Alpha团队的一员,我们打造了微处置器,很小的器械,但在那时我们以为它们很大,300平方毫米、50瓦,这令每小我私人都大吃一惊。

我在那儿待了一段时间,然后在互联网岑岭期去了AMD,我们在几年内做了许多事情,启动了Opteron(皓龙处置器)、HyperTransport、2P服务器,这是一个旋风般的地方。但我被互联网的热情吸引了,我去了SiByte,它被博通收购了,我在那里总共待了4年,交付了几代产物。

那时我在P.A. Semi事情,我们交付了一个很棒的产物,但出于某种缘故原由,他们并不想出售该产物,或者他们想要将其卖给苹果。随后苹果买下了P.A. Semi,我就在谁人团队事情,以是你知道我在P.A. Semi和苹果之间倘佯,那已经7年了,以是我并不以为跳得太多

之后我跳槽到AMD,我想,这是一段很有趣的时间。再厥后,我去了特斯拉,在那里,我们交付了Hardware 3.0 (特斯拉自动驾驶芯片)。这是一种征象。从静止起步到18个月内驾驶一辆汽车,我以为这是亘古未有的,而且谁人产物发货真的很乐成。他们去年建了100万套。特斯拉和英特尔是另一种旋风,以是你可以说我跳进去又跳出来,确实玩得很开心。

是的,我去过一段时间。我喜欢这样想,我大部门时间,都用在完成我想要完成的事情。就交付具有持久价值的产物而言,我的乐成是相当高的。我不是谁人在生产中调整事情的人,这要么是一张清洁的纸,要么是一场彻头彻尾的灾难。

这似乎是我最善于的事情。领会自己真好――我不是运营司理。Tenstorrent更像是一张清洁的纸。AI领域正在发作。这家公司自己已经确立多年了,但我们正在打造新一代部件,然后推向上市,最先销售。我是CTO兼总裁,在公司中拥有大量股权,无论是基于财政照样对那里的同伙的准许,我都计划在这里待一段时间。

问题9:您之前说过,逾越了矩阵,你最终会获得伟大的图结构,稀奇是对于AI和ML,关于Tenstorrent的所有要点,它是一个图形编译器和图盘算引擎,而不仅仅是一个简朴的矩阵乘法?

Jim Keller:有少量晶体管时,你可以做标量数学运算,好比A=B+CxD。现在我们有了更多的晶体管,你可以说“我能做一个这些晶体管的向量”,就像一步做一个方程。

获得更多的晶体管后,我们可以做矩阵乘法。当获得更多晶体管,你想举行这些大运算并剖析它们,由于若是你的矩阵乘数太大,仅仅通过单元的能量就是一种能源虚耗。

你会发现你想构建这个最优巨细的块,它不会太小,就像GPU中的一个线程,但它也不会太大,就像用一个矩阵乘数笼罩整个芯片一样。

从能耗的角度来看,这是一个异常愚蠢的想法。你将获得这其中型巨细处置器阵列,其中中型处置器像是4TOPS。这对我来说仍然很有趣,由于我记得那是个异常大的数字。

一旦你把它剖析,现在你必须把大运算映射四处置器阵列,AI看起来像一个异常大运算的图。它仍然是一个图,然后将大运算剖析成较小的图。现在你必须将它放在一个有许多处置器的芯片上,并让数据流绕在它周围。

这是一种与运行向量或矩阵程序异常差其余盘算方式。我们有时称之为标量向量矩阵。Raja已往称它为空间盘算(spatial compute),这可能是一个更好的词。

问题10:除了Tensix焦点,Tenstorrent还在为下一代的焦点中添加向量引擎?这是怎么一回事?

Jim Keller:还记得通用CPU上有向量引擎吗?事实证实,当你运行AI程序时,你想有一些通用盘算。在图中,有时你想凭证AI操作的效果运行C语言程序,因此将盘算慎密耦合是很好的。通过将其保留在统一芯片上,延迟异常低,往返消耗的能量也很合理。

以是,是的,我们正在为此制订一个有趣的蹊径图。这是一个很小的盘算机架构研究领域,好比,加速盘算和通用盘算的准确组合是什么?人们若何使用它?若何以一种程序员可以现实使用的方式来构建它?这就是我们正研究的技巧。

四、处置更庞大的事情,必须借助工具和组织

问题11:纵观您的职业生涯,您在高性能盘算和低功耗高效盘算之间倘佯。现在,您正处于AI加速的天下。有过无聊的时刻吗?

Jim Keller:不,这真的很新鲜!它变了,变了许多,但在某种水平上,它完全没有改变。底部的盘算机,它们只是将1和0加在一起。这很简朴。011011100,没那么庞大。

但我曾研究过VAX 8800,用每个芯片有约莫200个“或门”的栅极阵列构建它。现在在Tenstorrent,我们的小盘算机,我们称之为Tensix焦点,每个焦点每秒有4万亿次操作,一个芯片里有100个这样的处置器。因此架构模块已经从200个门转移到4TOPS。这有点疯狂。

这些工具比以前好得多。你现在能做的是,除非抽象级别改变,工具改变,否则你无法构建更庞大的事情。这方面发生了许多转变。

当我照样个孩子时,我曾经以为我必须自己做每件事,我像个疯子一样事情,一直编码。现在我知道若何与人相助,若何与组织相助,若何谛听,诸云云类的人际来往技术。人际来往能力上,我可能会有一个相当不平衡的记分卡!我确实有一些。

问题12:您以为现在的工程师需要更多的人际技术吗?由于每件事都很庞大,都有单独的抽象层,若是想兼顾它们,必须有响应的基础知识。

Jim Keller:现在这是基本的事实,人们没有变得更伶俐。因此,人们不能继续处置越来越多的事情――这太蠢了。你必须确立工具和组织,来支持人们做庞大事情的能力。

VAX 8800团队有150人。但在苹果制作第一个或第二个处置器的团队,第一个大型定制焦点,只有150人。现在CAD工具好到令人难以置信,我们使用1000多个盘算机举行模拟,此外,我们尚有工具可以结构布线200万个门,而不是200个门。

因此,有些事情发生了根个性转变,但一位工程师一天内可能会攀谈的人数基本没有改变。若是你有一个工程师天天和跨越五小我私人攀谈,他们会失去理智。以是,有些器械是真的恒定的。

五、CPU指令集:Arm/x86 VS RISC-V

问题13:我想领会一下您对CPU指令集的看法。详细的问题是,我们应该若那边理基本的限制?若何转向更好的?以及在Arm、x86与RISC-V方面,您若何入局?我记得有一次,您说大多数盘算发生在几十个操作代码上,对吗?

Jim Keller:(关于指令集的争论)是一个异常悲痛的故事。它甚至不是几十个(操作代码)――80%的焦点执行仅仅是6条指令――加载、存储、加法、减法、对照和分支。这些险些就涵盖了所有。若是你用Perl或其他方式写作,也许调回和返回,要比对照和分支更主要。但指令集的影响很小,你可能会由于丢失指令而损失10%或20%的(性能)。

有段时间,我们以为可变长指令真的很难明码,但我们一直在想设施解决这一点。你基本上展望了表格中所有指令的位置,一旦你有了好的展望器,你就可以很好地展望这些器械。因此,当你打造小型盘算机时,牢固长度的指令看起来很不错,但若是你正在打造一台异常大的盘算机,来展望或确定所有指令的位置,它就不占优势。以是这没有那么主要。

当RISC刚泛起时,x86有一半是微代码。若是你看看die,一半或1/3的芯片是ROM。RISC职员可能会说RISC芯片上没有ROM,以是我们获得了更高的性能。但现在ROM这幺小,你发现不了。现实上,加法器这幺小,你险些找不到它?现在限制盘算机性能的是可展望性,其中两大限制是指令/分支可展望性和数据局部性

现在新的展望器真的很善于这个。它们很大,两个展望器比加法器大得多。这就是你CPU与GPU(或AI引擎)之间争论的地方。GPU的人会说:“看,没有分支展望器,由于我们做每件事都是并行的。”芯片有更多的加法器和减法器,若是这是你的问题,这是准确的。但他们在运行C语言程序时很垃圾。

GPU是为在像素上运行着色程序而构建的,若是您有800万个像素,而大型GPU现在有6000个线程,您可以笼罩所有像素,每个线程每帧运行1000个程序。

但这有点像一群蚂蚁带着沙粒,而大型AI盘算机有很大的矩阵乘数,它们喜欢用更少的线程来做更多的数学运算,由于问题自己就很大。而着色器问题是,问题自己很小,由于像素太多了。

有三种差异类型的盘算机:CPU、GPU和AI。NVIDIA正在做“中央人”的事情,他们用GPU运行AI,并试图增强它。其中一些显然效果很好,有些显然相当庞大。

有趣的是,这种情形经常发生,当通用CPU看到GPU的向量性能时,它添加了向量单元。有时这很好,由于你只有一点向量盘算要做,但若是你有许多事,GPU可能是更好的解决方案。

问题14:回到指令集架构(ISA)问题,许多人问您对Arm和x86有什么看法?哪款有遗留问题,哪款有性能?您在乎吗?

Jim Keller:我有点在乎。事情是这样的。当x86刚问世时,它超级简朴纯净,那时有多个8位架构:x86、6800、6502。我可能以前就编程过所有这些程序。新鲜的是,x86是开放版本。他们授权给7家差其余公司,这给了人们时机,而英特尔出人意料地授权了它。然后是16位和32位,厥后他们增添了虚拟内存、虚拟化、平安性,继而是64位和更多功效。当你添加器械时,你还要保留旧的内容,以确保兼容性。

当Arm刚泛起时,它是一台纯净的32位盘算机。与x86相比,它看起来更简朴、更易构建。然后他们添加了16位模式和IT(若是是的话)指令,这太糟糕了。然后(他们添加了)一个新鲜的浮点向量扩展集,笼罩寄存器文件,再之后是64位,这部门整理了它。在平安和指导方面有一些特殊的器械,以是它只会变得加倍庞大。

现在RISC-V泛起了,它是耀眼的Arm新表亲。由于没有“垃圾”。它是一个开放式指令集架构,人们在大学里打造它,他们没有时间和兴趣去像其他架构那样添加太多的“垃圾”。以是相对来说,仅仅由于它的血统和岁数,它才处于庞大生命周期的早期。

这是一套相当不错的指令集,他们做得很好。以是若是我今天想异常快地构建一台盘算机,而且希望它运行地更快,那么RISC-V是最容易选择的。它是最简朴的一个,拥有所有准确的功效,而且没有太多的垃圾。

问题15:以是现代指令集太臃肿了,尤其是有旧的遗留问题、历史肩负?

Jim Keller:已迭代和添加的指令太臃肿了。总是这样。当你不停添加内容时,工程师们会遇到难题。你可以有一个异常好的设计,有10个功效,然后你再添加一些功效。这些功效都使它更好,也使它加倍庞大。

随着时间推移,添加的每个新功效都变得更难,由于该功效和其他所有内容的交互都变得很糟

营销职员和老客户会说“不要删除任何器械”,但与此同时,他们都在实验新的器械,其功效只有老内容的70%,但它做得更好,由于它没有所有这些问题。

我谈到了收益递减曲线,收益递减的缘故原由有许多,其中之一是事物相互作用的庞大性。原本更简朴、做得更少的器械会更快,它们会让这些速率慢下来。这种情形已经发生过许多次了,这是庞大性理论的效果,我以为是“人类的邪恶”。

问题16:您有没有见过这样的情形:x86崩了,而某些器械被重新发现?或者它只是有些遗留问题,像RISC-V这样的新事物会蹦出来填补空缺?

Jim Keller:x86-64相当清洁,但显然它必须背负所有的旧肩负。他们弃用了许多旧的16位模式。许多器械都消逝了,有时若是你很小心,你可以说“我需要支持这个legacy,但它纷歧定是性能,我可以把它与其他legacy隔脱离来”。你要么模拟它,要么支持它。

我们曾打造盘算机,有前端、获取、调剂、执行、负载存储、L2缓存。若是你考察它们之间的界线,你会看到100根线在做一些随机的事情,这些事情确切地取决于时钟的哪个周期或阶段。

现在,这些接口看起来不像指令界线,若是我从这里发送到那里会有一个协议。内里的盘算机看起来不像一堆器械连在一起,而看起来像8台盘算机连在一起做差其余事情。有一台获取机、一台调剂机、一台执行机和一台浮点盘算机,若是你这样,你可以不碰其他任何器械就改变浮点。

这与其说是指令集的器械,更像是“构建它时你的设计原则是什么”,然后你是怎么做到的。

若是你遇到问题,你可以说“若是我能在这两个盒子之间有这五根线,我就可以解决这个问题。”但每次你这样做,每次你违反抽象层,你都市给未来的Jim Keller制造一个问题。

我这样做过许多次,若是你能准确地解出来,它仍然是清洁的,但若是你稍微损坏一下,那么随着时间的推移,它会杀死你。

六、抽象分层能解决更庞大的问题

问题17:在许多演讲中,您谈到抽象分层的观点,不仅涉及工程的许多方面,也涉及到生涯。这个观点是指您可以自力地升级差其余层,而不会影响上下层,并提供新的平台来构建。在您生掷中的哪个阶段,这种精神发生了转变?您的生涯中发生了什么,让它成为您个性的普遍元素?

Jim Keller:我个性中的普遍元素?这很有趣!我知道我经常重复它,也许我想说服自己。好比,当我们构建EV6时,德克・迈耶(Dirk Meyer,AMD K7研发主导者)是另一位架构师。我们尚有其他几个很厉害的人。我们把设计分成几部门,写了一个异常简朴的性能模子,但当我们构建这个器械时,对于一个坏掉的机械来说,这是一个相对短的通道,由于我们在展望方面尚有点弱。事物之间有许多相互作用,这是我们一个难题的设计。

我们还使用Digital那时的定制设计方式构建了它。我们有22种差其余触发器(flip-flop),人们会roll他们自己的触发器。我们经常用晶体管制作大型结构。我记得有人问我库里有什幺元素,我说,两者都是!N型和P型,对吗?然后去了AMD,K7是用一个单元库构建的。

现在,那里的工程师异常善于结构单元库,能获得优越的性能。他们只有两个flip-flop,1个大的和1个小的,他们有一个纯净的单元库。他们在晶体管和设计器之间有一个抽象层。那时刻还没有真正好的结构布线工具,这是一种更好的方式。

然后,在EV6(厥后被称为S2K总线)上构建的接口上,我们听取了AMD的意见。我们最初有许多庞大的生意来做snoops、加载、存储、读取、写入等种种事。我的一个同伙在数字研究实验室事情,有一天我向他注释了这是若何运作的,他听了我的话后,只是摇了摇头。

他说:“Jim,你不应这样做的。”他注释了虚拟通道是若何运作的,以及若何拥有自力的抽象信息通道。在最先对下令编码之前,你需要准确处置这一点。那场教研会的效果是HyperTransport。它有许多S2K协议,是以更抽象的方式构建的。

因此我想说,从Digital到AMD的转变,让我们有了关于若何构建高性能盘算的想法,但方式是集成的,以是从晶体管到架构不能是统一小我私人。

在AMD,有迈克・克拉克(Mike Clark)、架构师、微架构师和RTL职员编写Verilog,他们字面上被翻译为gate库、gate职员,这更像是一种分层方式。

K7是一个相当快的处置器,我们第一次在K8上摇晃,我们有点倒退了。那时我最喜欢的电路相助同伴,他和我可以谈论大型设计,我们把它看作晶体管,但这是一种庞大的盘算机制造方式。

从那以后,我更信托抽象分层是准确的。你不会逾越人类的能力――这是最大的问题。若是你想构建更大、更庞大的器械,你最好解决抽象分层问题,由于人们没有变得更伶俐。若是你在上面放了100多人,它会减速,而不是加速,以是你必须解决这个问题。

问题18:若是有100多人,需要分成两个抽象层?

Jim Keller:没错。这是有缘故原由的,就像人类很善于追踪。你的焦点同伙圈就像10-20小我私人,像一个亲密的家庭,然后凭证组织方式,有50到100人,你可以纪录。但除此之外,你把100人之外的每小我私人,都视作半个生疏人。以是你必须有一些差其余合约来说明你若何做到这一点。

就像我们做Zen的时刻,有200人,一半团队在前端,一半团队在后端。它们之间的接口是已经界说好的,不需要相互谈论合约背后的细节。

这是很主要的。现在他们相处得很好,一起事情,但他们不必经常在界线上往返走动。

七、关于摩尔定律,以及X射线光刻手艺

问题19:您曾说过不郁闷摩尔定律,不郁闷在工艺节点方面的演变,它最终会被人在某个地方解决。您对摩尔定律的态度是冷漠的吗?

Jim Keller:我异常努力自动。这基本不是冷漠。我知道许多细节。人们混淆了一些事情,好比英特尔的10nm延期,有人说摩尔定律已经死了,台积电的生长蹊径图却基本没有摇动。部门缘故原由是台积电的蹊径图与EUV机械的可用性保持一致。

以是当他们从16nm到10nm再到7nm时,他们做了台积电异常善于的事情――做了这半步(half steps)。因此,他们做了没用EUV的7nm、用EUV的7nm、不带EUV的5nm、带EUV的升级版5nm,他们做了些调整。然后使用EUV机械,有一段时间以来,人们不确定他们是否会事情。但现在阿斯麦(ASML)的市值跨越了英特尔。

尚有一件有趣的事情,我意识到,在创新的轨迹上,我们倾向于将台积电、三星和英特尔视为制程向导者。但许多领先职位现实上在ASML等装备制造商和质料方面。若是你看看谁在制造创新的器械,以及EUV全球销售,这个数字就像台积电到2023年将购置150台EUV机械之类的器械。

这些数字是惊人的,由于纵然在几年前,也没有若干人确定EUV会起作用。现在X射线光刻手艺即将泛起,你可以说这是不能能的,但活该的,一切都是不能能的!

精致的印刷品,理查德・费曼(Richard Feynman)就是这么说的,他有点伶俐。他说“底部有许多空间”,我小我私人可以数,若是你看看晶体管上有若干个原子,有许多。若是你看看你现实上需要若干晶体管才气做一个结,没有太多的量子效应,只有10个。以是尚有空间。

尚有一件有趣的事情――当每小我私人都信托手艺正在以这种速率生长,而整个天下都朝着这个速率前进时,就有了一个信心系统。

但手艺不是一回事。有些人知道若何构建晶体管,好比制程设计师在英特尔、台积电或三星所做的。他们使用可以做特征的装备,但随后这些特征现实上相互作用,然后会有一个很有趣的权衡,好比若何沉积和蚀刻,它应该有多高、多宽,在什么空间里。他们是使用工具的工匠,工具必须超级厉害,工匠必须异常有知识。这是一出很庞大的戏。

在某种水平上,由于机械自己很庞大,你有这个小的庞大组合,机械制造商正在做差其余部件,但他们并不总是完善地协调,或者他们通过设计流程的机械集成职员举行协调,这很庞大,它让事情慢下来。但这并不是由于物理基础――我们在物理基础方面正在取得优越希望。

问题20:您在Scaled ML大会演讲中,在幻灯片上印着一个Comic Sans字体的X,说随着时间推移,由于物理定律,EUV尚有几个步骤要走high-NA EUV几年后即将推出,但现在您提到了X射线。有什么时间表吗?

Jim Keller:通常当一项手艺泛起时,他们会用它来做一件事。当EUV首次用于DRAM时,它现实上是一步,也许是两步。我想起来了,可能2023或2024年?并不是很远。这意味着他们已经启动并运行了,人们正在使用它。

更疯狂的是,当它们从可见光酿成极紫外光时,波长约莫削减了10倍?因此,当他们有疯狂的多图案和滋扰之类的器械时,你可以看到那些DUV的图案,当谈到EUV时,他们可以直接印刷。但现实上(当你缩小时)他们可以在EUV上使用相同的技巧。以是EUV将是多图案的,我想是在3nm。然后你可以用它做许多技巧。

以是,物理真的很有趣。然后是物理、光学等,质料的纯度,这异常主要,尚有温度控制,这些事不会往返移动太多。你看到的每一个地方都是有趣的物理问题,以是有许多事情要做。有成千上万的人在研究它,并有足够的创新空间。

八、把老团队带到新东家未必是好事

问题21:我们注重到,当您从一个公司跳槽到另一个公司时,您所做的一件事是组建一个团队。由于团队是由其他人组建的,我们看到有些人将他们在前几家公司组建团队中的工程师带到下一家公司。您对组建团队有什么看法吗?在您所在的公司是否有什么差其余方式?

Jim Keller:你必须意识到的第一件事是,你是在组建团队,照样在寻找团队?威尼斯有一个很棒的博物馆,大卫博物馆,博物馆前面有一些伟大的大理石块。我不知道他们是若何移动的。大理石块已经放在那里,米爽朗基罗可以看到这个优美的雕塑,问题在于去除多余的大理石。

因此,若是你进入拥有1000名员工的公司,我向你保证,那里有一支好团队。你不必雇佣任何人。我在AMD时险些不雇人。我们四处调悦耳员,重新部署了职员,那里有许多优异的人才。当我去特斯拉时,我们必须从零最先组建团队,由于特斯拉没有人在做芯片。我雇了一些我熟悉的人,厥后又雇了一些我以前不熟悉的人,这是其中一件有趣的事情。

我见过向导者从一个公司到另一个公司,带着20小我私人,然后最先试图复制他们以前拥有的器械。这是一个坏主意,由于只管20小我私人足以复制(你的)现状,但它会疏远(在新团队中的)你想要的器械。

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当你组建一个新团队时,理想情形下,你会获得你真正喜欢的人,或者你刚熟悉他们,或者你和他们一起事情,但你需要在方式和头脑上有所差异,由于每小我私人都有一个局部的最低要求。以是新团队有时机一起缔造一些新的器械

其中一些缘故原由是,若是你有10个真正异常好的团队,然后你从每个团队中抽出一小我私人组建一个新团队,那可能更好,由于他们会重新选择哪个是最好的想法。

每个团队都有优点和瑕玷,因此你必须思量,你是在确立团队照样在寻找团队,你想要缔造的动力是什么,它给人们提供了发生新想法的空间。

或者,若是有些人坚持一个想法,他们会与新人相助,会最先做这件不能思议的事情,你会以为他们很棒,纵然他们以前没那么好,那么发生了什么?他们带着一些不太好的想法,遇到了一个挑战他们或环境迫使他们的人,突然间他们就做得很好了。我见过许多次这种情形。

Digital(DEC)的肯・奥尔森(Ken Olson)说,没有糟糕的员工,只有不合适的员工。

当我年轻的时刻,我以为这很蠢。但随着我与更多人相助,我见过这种情形发生许多次,我甚至开除过一些后续取得真正乐成的人。这一切都是由于他们没有把事情做好,被情绪困住了,他们以为自己在做一些没用的事情。

将他们搬到另一个地方的行为使他们自由了。(不用说)我没有获得一句谢谢。

问题22:这之中有多洪水平归结于公司文化呢?当您为合适的职位寻找人或招聘新员工时,您是否实验获得一些与公司利益相悖的器械?您这里有什么计谋吗?照样您只是在找一个有火花的人?

Jim Keller:若是你想要缔造一些真正具有创新性的内容,那么你的想法很可能与传统南辕北辙。若是你的项目希望顺遂,引入激励者会让所有人放慢脚步,由于你已经做得很好了。

你必须在环境中考察。有些人真的很好,他们异常天真地顺应并推动这个项目,但在下一个项目中,你可以看到他们已经确立自己的网络和团队,在下一个项目中,他们准备做一个支点,每小我私人都愿意事情。信托是件有趣的事情,不是吗?

你知道,若是有人走上前来,说跳下这座桥,但你会没事的,你可能会以为这是说胡话。但若是你已经和他们一起履历了许多事情,他们说“看,信托我,然后跳下去――你会没事的;这会很糟糕,但会没事的”,你会做的,对吧?

相互信托的团队,比那些必须处置条约、谈判和政治的团队效率高得多。

以是这可能是一回事。若是你正在确立或寻找一个团队,你最先看到人们从事政治流动,这意味着为了自己的利益操作环境,他们必须脱离。除非你是老板!那你就必须看看他们能不能做到,有些人异常政治化,但他们真的以为自己的政治气力来自于实现目的。但在一个政治性的组织中,人们会随意造成许多压力。

问题23:您是否建议早期或中期的工程师应该定期从一个项目跳到另一个项目,这样他们就不会陷入逆境?这听起来是一件常见的事情。

你的职业生涯刚刚最先,而且你学到的器械不多,或者你为之事情的人没有激励你,那么是的,你可能应该改变。

有些职业中,我曾见过一些人由于获得履历而换了三次事情,效果却一无所获。他们最好照样待在原处,真正深入研究一些事情。以是你知道,这两种想法之间存在缔造性张力。

九、第一份事情就怼过CTO,读了20本治理书

问题24:我想问您和您的导师在您早期职业生涯中的情形。您在向导能力、知识或技术方面敬仰谁?您有崇敬的人吗?

Jim Keller:哦,是的,许多人,从我怙恃最先。我真的很幸运。我父亲是一名工程师,我母亲异常伶俐。新鲜的是,当我长大后,我有点像她,在睿智的思索方面。但我有阅读难题症,无法阅读。我父亲是一名工程师,以是我从小就以为我像他,但现实上,我在智力方面更像我妈妈。他们都是伶俐人。他们都是50后,我妈妈养家生活,她直到晚年才最先她的治疗师生涯。不外他们都是很有趣的人。

当我第一次在Digital事情时,我为一个叫鲍勃・斯图尔特(Bob Stewart)的人事情,他是一位伟大的盘算机架构师。他做了PDP-11/44、PDP-11/70、VAX 780、VAX 8800和CI互连。有人说,他介入过的每个项目都赚了10亿美元,那时刻这可是个大数目。

以是我为他事情,他很棒,不外那里尚有其他六位异常伟大的盘算机架构师。我那时在DEC,DEC有DEC研究实验室,我遇到了巴特勒・兰普森(Butler Lampson)、查克・萨克(Chuck Thacker)和尼尔・威廉(Neil Wilhelm)等人。

当我照样个孩子时,南希・克罗嫩贝格(Nancy Kronenberg)是我的导师之一,她是VMS操作系统的主要人物之一。这是一种幸运。以是我崇敬他们吗?嗯,他们都令人望而生畏,又没那么令人畏惧,由于我那时没太意识到他们是谁,我对那时的事情有点忘了。

好比,我在Digital的第一周,我们接受了名为Valid的绘图系统的培训,这是在Matrox图形时代之前的器械。有小我私人走了进来,问了一些问题,告诉我们关于分层设计的事情。

我向他注释了为什么这一部门是好主意,一部门是愚蠢的,我们就此举行了一个小时的争执,然后他脱离了。

有人说那是戈登・贝尔(Gordon Bell,被称作DEC的手艺灵魂)。

我问:“那是谁?他是Digital的首席手艺官?真的吗?好吧,他适才说的一半话都错了――我希望我能把他理顺过来。”

但你知道,我以为这只是血清素激活或其他什么。我以为这更像是我的心理问题,而不是功效问题!

问题25:你是说你已经成熟了吗?

Jim Keller:一点也不!

问题26:这就是兴趣所在吗?

Jim Keller:我是说,有许多器械。当我年轻时,我在演讲时会主要,我意识到我必须更好地领会周围的人。但你知道,我并不总是被说服。

(那时)我宁愿他们只是做准确的事情或什么的,以是有许多器械已经改变了。现在,我对人们的想法和他们为什么想很感兴趣,我对此有许多履历。每隔一段时间,您就可以真正辅助调治某人,或让团队更好地事情。

我一点也不介意做果然演讲,只以为从主要中获得的能量很有趣。我还记得在英特尔的某个聚会上走上舞台,约莫2000人,我本应该异常主要,但相反,我感应异常兴奋。以是有些事情改变了,但那部门是意识的,部门是演习。

我仍然对盘算机设计之类的器械感应兴奋。这真的很有趣。改变天下,太棒了。

问题27:听起来你花了许多时间研究人类的履历。若是你领会人们的想法和操作方式,这与对戈登・贝尔花一个小时语言是差其余。

Jim Keller:这很有趣。我喜欢念书。你可以从书籍中学到许多器械。顺便说一句,若是你知道书是怎么回事的话,那么书很有意思。

有的人活了20年,满怀热情地写下他们最好的想法(有许多这样的书),然后你去亚马逊上找到最好的想法。这超级有趣,就像一本书中真正浓缩的体验,写好了,你可以选择更好的书,谁知道呢?我已经读了许多书良久了。

很难说,“读这4本书,它会改变你的生涯”。有时(1本)书就能改变你的生涯。但读1000本书会改变你的生涯,这是一定的。太多人类的履历是有用的。

谁知道莎士比亚对工程治理真的有用,对吧?这些故事都是什么呢――强权政治、狡诈的家伙、做所有事情的爪牙、有时拯救一天的英雄?这一切是若何发生的?你总是处在500年前的位置,但它适用于美国企业界的每一天。以是若是你不熟悉莎士比亚或马基雅维利,你什么都不知道。

问题28:我记得您说过,在您担任第一个主要的治理职位之前,您读了20本关于治理技巧的书,最终您若何意识到您比其他人多读了19本书。

Jim Keller:是的,差不多。我联系了Venkat(Venkatesh)Rao,他以博客Ribbonfarm和其他一些事情而着名。我真的很喜欢他在博客上关于组织的想法,他在底部写着点击这里为他买一杯咖啡,或者获得一个咨询,以是我给他发了一封电子邮件。我们因此最先闲聊。

在我加入AMD之前,我们聊了良久。他说我应该读这些书,我读了,我以为每个从事大治理事情的人都这样做了,但没有人这样做。

你知道那很搞笑,似乎19本很丰盛。我比大多数治理者多读了20本治理类书籍,或者他们读了一些肤浅的器械,好比《从优异到卓越》(Good to Great),内里有些好故事,但在治理方面没那么深刻。若是你想领会治理,读卡尔・荣格(Carl Jung)要好过读《从优异到卓越》。

问题29:你喜欢读小说照样非小说类作品?

Jim Keller:小时刻,我读过种种非小说类书籍。厥后我怙恃开了一个念书俱乐部。直到上四年级,我才真正学会阅读,但在七或八年级左右,我已经读过家里所有的书。有约翰・厄普代克(John Updike),约翰・巴特(John Barth)是我小时刻最喜欢的作家之一。以是有许多故事。

尚有多丽丝・莱辛(Doris Lessing),多丽丝・莱辛写了一系列科幻小说,这些书也是心理考察,我读后简直不敢信托。每隔一段时间,这些事情就会让你大吃一惊。显然它发生在准确的时间。

现在我读了林林总总的器械。我喜欢历史、人类学和心理学,喜欢神秘主义,有许多差其余器械。已往10年里,我可能读的小说越来越少。不外当我年轻的时刻,我读的可能大多是小说。

问题30:在这次采访之前,我从观众那里获得了一些关于您在接受莱克斯・弗里德曼(Lex Fridman)采访时所做的谈论。您说您每周读两本书。您也异常善于引用要害工程师和未来学家的话。我信托,当您最先读新书时,若是您最先在推特上分享您阅读的书籍,你会获得许多粉丝。一种被动的Jim Keller念书俱乐部!

Jim Keller:我想说我每周读两本书。现在我读了许多,但大多是博客和种种疯狂的器械。我不知道,就像做莱克斯(莱克斯的播客)超级有趣,但我不知道我是否有足够的注重力在社交媒体上来做这样的事情。我每次都市遗忘好几周。

问题31:您若何确保自己在阅读时全神贯注,而不会将注重力涣散到其他可能会郁闷的问题上?

Jim Keller:我并不在乎这些。我熟悉一些念书的人,他们真的很郁闷他们是否会记着这些书。他们一直花在强和谐剖析上。我念书是为了兴趣,我真正记得的是,人们必须写250页的书,由于这是出书商的规则。不管你的想法有50页照样500页的想法,你都可以很快地得出结论。

我读过一些只有50页的好书,你也可以阅读50页,你会想,“哇,真的很棒!”,但接下来的50页都是一样的。然后你意识到,它只是弥补地更充实,那时我希望他们出书一本更短的书。

但事实就是云云。然则若是想法有趣,那很好。我定期冥想,思索我正在思索的器械,这有时与我正在阅读的内容有关。若是它很有趣,它就会被纳入。但你的大脑是一种新鲜的器械,你现实上无法接触到你读过的所有想法和事物,你的个性似乎通过它获得了充实的信息,我信托这个历程。

因此,若是我记不起(书中)某人的名字,我并不郁闷,由于他们的想法可能已经改变了,我是谁,我不记得它来自哪本书。我不在乎那些器械。

问题32:只要您在某种水平上被动地吸收它?

Jim Keller:是的,有被动和自动的连系。我跟莱克斯说过,许多时刻,当我处置问题时,我会为梦想做准备。这真的很有用。这是一件相当直截了当的事情。在你入睡之前,你会想起你真正在做什么,在想什么。然后是我的小我私人履历,有时刻我真的在那方面起劲,有时刻那只是我真正需要思索的一个问题,我会梦到其他的器械。我会醒得很好,不管怎样,这真的很有趣。

十、“我是特斯拉最懒的人”

问题34:关于时间的话题,我们将讨论小我私人康健、学习、冥想和家庭,以及您若何专业地执行。您是那种每晚只需要睡4个小时的人吗?

Jim Keller:不,我需要7小时。有一天,我算出我理想的一天应该有34个小时。由于我喜欢磨炼、花时间和孩子在一起,喜欢睡觉和用饭,你知道我喜欢事情。我也爱看书,以是我不知道。事情很新鲜,由于它占有的时间,比你想花在它上面的时间多得多。但我也异常喜欢事情,以是把它压下去是一个挑战。问题35:当有停止限期时,首先应该做什么?您曾在公司事情过,在那里,产物上市时间一直是您事情的一个要害因素。Jim Keller:已往六年,对我来说,主要的事情是,一旦我有太多事情要做,我就会找到一个比我更想做这件事的人。我主要处置未解决的问题。

你知道,我是特斯拉最懒的人。特斯拉有一种天天事情12个小时的文化,让你看起来像在事情,而我事情,朝9晚7,这就是许多小时。但我也会在午餐时间去跑步和磨炼。他们有一间举重室。鹿溪就在大机械车间旁边,我会去那里磨炼一个小时,吃点器械。

在AMD和英特尔,他们是异常大的组织,我有异常好的员工。因此,我发现自己花了太多时间在演讲上或者在做一些特定的事情上。我会找到一些想做的人,把它交给他们,然后我去度假。

问题36:您对做这种媒体采访有什么感受,您知道,更多的是营销和公司讨论?这些纷歧定与现实挑战极限有关,而只是说说而已。

Jim Keller:这不仅仅是说说而已。我做了一些异常有趣的事情,以是我喜欢谈谈它。当我在英特尔事情时,我意识到这是影响英特尔工程师的方式之一。就像每小我私人都以为摩尔定律已死一样,而我想:“天哪,这是摩尔定律公司!”

若是(作为一名工程师)你的主要事情是(摩尔定律已死),那就真的是个拖累,由于我以为它没死。以是我和差其余人攀谈,他们放大我说的话并为之举行讨论,然后转身而去。

我现实上通过对外攀谈,接触到了更多英特尔内部的人。以是这对我有用,由于我的义务是制造更快的盘算机。这就是我喜欢做的。

因此,当我与人们攀谈时,他们总是提出林林总总的器械,好比我们的事情是若何影响人们的。

像你这样的人,会认真思索,然后相互攀谈。我再和你交流,你问了许多问题,这有点 *** ,很有趣。若是你能异常清晰地注释一些事情,你可能知道它。许多时刻,你以为你知道它,然后你去注释它,但你却四处碰钉子。

我做了一些很难做的果然演讲,好比演讲看起来很简朴,但要进入简朴的部门,你必须拿出你的想法,重新组织它们,然后扔掉哪些空话。这是一件很有用的事情。

问题37:是费曼照样萨根说过:“若是你在大学一年级不能注释这个观点,那么你并不是真正地明晰了它”?

Jim Keller:是的,这听起来很像费曼。他做得很好,就像他的物理系列讲座一样,异常有趣。费曼的问题在于,他对数学有云云精彩的直觉,他的简朴想法往往没那么简朴!就像他可以用5个“简朴”步骤盘算一些轨道几何形状一样,他对它的简朴水平感应异常兴奋。但我想他是房间里唯逐一个以为这很简朴的人。

问题38:我猜他有在自己脑海中想象并操作事物的能力。我记得你曾经说过,当涉及到电路级设计时,你可以这样做。

Jim Keller:是的。若是我有一种超能力,我以为我可以想象盘算机是若何运行的。当我做性能建模之类的事情时,我可以在脑海中看到整个事情,我只是把代码写下来。这是一个异常有用的技术,但你知道,我可能有一部门是天生的,一部门是生长而来,部门源于我成年后诊断出阅读难题症。

问题39:我正要问先天和后天因素有若干?

Jim Keller:很难。有趣的是,对于超级伶俐的人来说,事情往往对他们来说很容易,他们不用起劲事情,就能走很长的路。以是我没那么伶俐。毅力,以及他们所说的坚韧,是异常有用的,尤其是在盘算机设计方面。当许多事情需要许多调整时,你必须信托自己能做到。但许多时刻,有许多玄妙的迭代要做,实践真的很管用

以是,是的,每小我私人都是一个组合。若是你没有任何先天,那就很难有所成就。但有时真正有先天的人并不会学习若何事情,他们只能做一些显而易见的事情,而不是那些在杂乱中锲而不舍的事情。

问题40:熟悉自己的先天也很主要,尤其是当你不知道自己拥有它的时刻?

Jim Keller:是的,但另一方面,你可能有足够的先天,但你只是没有起劲事情,有些人过早放弃。你得做一些你真正感兴趣的事情。

当人们在挣扎时,好比他们想成为一名工程师或营销或这个或谁人,(问问自己)你喜欢什么?对于想成为工程师,但怙恃或某人希望他成为一名司理的人来说,尤其云云。你会过着艰难的生涯,由于你不是在追逐你的梦想,而是在追逐别人的梦想。你为别人的梦想感应兴奋的几率很低。因此,若是你不兴奋,你就不会投入精神,或者学习。这最终是一个艰难的循环。

十一、推动每小我私人都成为最好的人

问题41:您在多洪水平上花时间指导他人,无论是在公司内部,照样在指导外部以前的同事或学生?您是否曾设想过自己做一些更严肃的事情,好比“Jim Keller半导体设计学院”?

Jim Keller:不。以是这很有趣,由于我大部门时间都是受义务驱动的。好比,“我们要做Zen!”或“我们将造自动驾驶芯片!”,尚有一些人为我事情。当他们最先为我事情时,我就最先领会他们是谁,他们中的一些人很好,另一些人则有大问题,需要以这样或那样的方式处置。以是我会告诉他们我想要什么,有时我会给他们一些针对性的建议。有时刻我会做一些事情,你可以看出来有些人真的很善于追随学习。

厥后人们告诉我,我在指导他们,但我在想我以为我很厉害?这是一次有趣的履历。有不少人说我以某种方式影响了他们的生涯,但对于其中一些人,我关注了他们的康健或饮食,由于我以为他们看起来缺乏活力。你可以做出很大的改善。顺便说一下,这值得一做。要么是那这样,要么他们做错了事,他们只是对此并不兴奋。(那时)你可以看出他们应该做其他事情。因此,他们要么必须弄清晰为什么自己不兴奋,要么变得兴奋,许多人最先对自己或其他人的职位或其他事情大惊小怪。

拥有职位的最好方式是做一些伟大的事情,然后每小我私人都以为你很棒。通过试图攀爬来获得职位是恐怖的,由于每小我私人都以为你是一个攀缘者,有时他们没有能力或技术在那里做出准确的选择。它主要来自义务驱动。

我确实体贴别人,至少我试着去,然后我看到效果。我是说,完成一个庞大的大项目真的很令人喜悦。你知道你最先的时刻在那里,接着你知道它完成的时刻在那里,人们在乐成的事情上事情时,他们会把向导和团队相助作为其中的一部门。这真的很好,但并不总是会发生。我很难做到”指导他人”,由于我的义务是什么?好比,有人来找你,说“我想变得更好”。好吧,什么更好?若是这就像想更好地拉小提琴一样,那好吧,我不善于。

当我说“嘿,我们将要造天下上最快的自动驾驶芯片”时,每小我私人都需要在这方面做得更好。事实证实,他们3/4的问题,现实上是小我私人问题,而不是手艺问题。

因此,要获得自动驾驶芯片,您必须去调试所有这些器械,尚有林林总总的小我私人问题――康健问题、怙恃童年问题、同伙问题、事情场所问题和职业阻滞问题。名单太长了,我们都很认真看待。事实证实,每小我私人都以为自己的问题很主要,对吧?

你可能以为他们的问题不主要,但我告诉你,他们确实主要,他们有一个清单。随便问一小我私人,你最体贴的5个问题是什么。他们可能会告诉你,或者更新鲜的是,他们给你5个错的,由于那也发生了。

问题42:但他们给了您,他们以为您想听的5个,而不是现实的那5个吗?

Jim Keller:是的。人们也有禁区,以是他们最大的问题可能是他们不想谈论的事情。然则,若是你辅助他们解决这个问题,那么项目会举行得更好,然后在某个时刻,他们会谢谢你。然后他们会说你是一名导师,你会想,我不知道。

问题43:您提到您的项目乐成了,人们会为他们的产物感应自豪。您有职业生涯中、项目或声誉的“最自豪的时刻”吗?有什么详细的时刻吗?

Jim Keller:我有,而且有许多。我和英特尔的贝基・卢普(Becky Loop)相助过,我们在调试一些高质量的器械。效果发现有一大堆器械,我们频频讨论若何剖析它,若何展示它,我对数据和正在发生的事情绪到沮丧。有一天,她想出了这张图,它异常完善。我真的很为她兴奋,由于她已经找到了真相。我们现实上看到了一条可以修复的视线等。但这种事情经常发生。

问题44:顿悟?

Jim Keller:是的。有时和一群人一起事情,进入其中就像一团糟,但厥后情形会好转。特斯拉自动驾驶芯片的事情很疯狂,Zen的乐成是惊人的。每小我私人都以为AMD团队无法很好地完成义务,而我对与每小我私人都以为已经由时的团队一起构建一台真正伟大的盘算机很感兴趣。就像没有人以为AMD有一个伟大的CPU设计团队。然则你知道,那些建立Zen的人,他们在AMD有25到30年的事情历史。这是疯狂的。

问题45:是说迈克・克拉克(Mike Clark)和莱斯利・巴恩斯(Leslie Barnes),他们已经在那里事情了25到30年?

Jim Keller:Steve Hale,Suzanne Plummer。

问题46:终身事情者?

Jim Keller:是的,他们是那种终身事情者,他们在那里做过许多伟大的项目,有优越的纪录。但我们做了什么差其余事情?我们设定了一些异常明确的目的,然后举行重组以到达目的。

我们对公司人才状态举行了一些异常彻底的剖析,有几小我私人真的被镌汰了,由于他们对永远做不出准确的事情而感应沮丧。你知道我听了他们的话,天啊,我喜欢听人的话。

我们开了个异常有趣的聚会,这是我一生中最好的履历之一。Suzanne打电话给我,说Zen团队成员不信托他们能做到。

我说:“太好了――我会开车去机场,我在加州,明天早上8点在那里见。”

确保你有一个有许多白板的大房间。就像30个气忿的人准备告诉我所有不起作用的缘故原由,我把所有缘故原由写在白板上,我们花了两天时间解决了问题。

这很疯狂,由于一最先我在抵御组团,但厥后人们最先加入。只要有可能,我就想,当有人会说“我知道我们若何解决这个问题”时,我会把笔给他,他们会站起来在黑板上注释,效果异常好。事实是,他们所做的事情很老实,这很棒。

这些都是我们不知道若何解决的所有问题,因此我们把它们摆在桌面上。他们没有给你两个理由,但保留了10个,然后说“你解决这两个问题”。

基本没有那种狗屁的事。他们都是有现实问题的严肃的人,他们履历过一些项目,人们说他们可以解决这些问题,但他们不能。以是他们可能在找我,但似乎我不是个臭屁的人。我不是个乱说八道的人,我告诉他们,有些我们能做到,有些我不知道。不外我记得,迈克・克拉克在那里,他说我们可以解决所有这些问题。

你知道,当我们的器械相当好的时刻,我走出房间,人们感受很好,两天后问题又都泛起了。你要多久去说服别人一次?但这就是他们熬过难关的缘故原由。这不仅仅是我从场外威吓他们,尚有团队中的许多人、许多成员都示意,他们愿意为此投入精神,这太棒了。

问题47:在您的职业生涯中,有没有什么人被您以为是一个缄默的英雄,他们所做的事情没有获得足够的赞誉?

Jim Keller:大多数工程师。这么多,真是让人难以置信。你知道,工程师并不真正被明晰。与硅谷每小时赚800美元的状师相比,工程师们往往希望独自事情,做事。有许多人都是很棒的人。我和那些说“这是我的第八代内存控制器”之类的话的人谈过,他们异常自豪,由于它事情正常,没有bug,RTL清洁,提交也很完善。像那样的工程师四处都是,我真的很喜欢那种情形。

问题48:但他们不自我推销,或者公司不自我推销?

Jim Keller:工程师更内向,认真卖力。内向的人往往不是自我推销的人。

问题49:您是不是有点像我,随着您的生长,您学会了若何变得更外向?

Jim Keller:嗯,我决议要做更大的项目,为了做到这一点,你不得不冒充自己是一个外向的人,你必须提升自己,由于有一大群决议者不做这样的事情来找出谁是最好的架构师。他们将挑选每小我私人都以为是最好的架构师,或者声音最大,或者最有能力。

以是在某种水平上,若是你想在“首席工程师”之上取得乐成,你必须明晰若何在响应的环境中事情。有些人天生就异常善于这一点,以是他们在组织中没有太多的先天的组织,有时不需要起劲事情,就能获得很高的职位。

然后你要处置的团队,主管或以上的人,他们的技术与大多数工程师差异。以是若是你想成为其中一员,纵然你是一名工程师,你也必须学会它是若何运行的。着实没那么庞大。读莎士比亚,一些书,马基雅维利,你可以从中学到许多。

十二、平安、道德伦理和群体信仰

问题50:未来盘算的一方面是平安性,我们已经履历了侧信道破绽。这是一些潜在的蠕虫,攻击我们用来制造快速盘算机的技巧。当您在设计芯片的时刻,您会在多洪水平上思量平安方面的问题?您发现自己是自动的照样被动的?

Jim Keller:市场支配需求。关于平安性的有趣之处在于,只有当有人体贴它时,它才需要是平安的。多年来,操作系统中的平安性就是虚拟内存――对于特定历程,其虚拟内存无法查看另一个历程的虚拟内存。但操作系统中它隐藏的代码异常庞大,以至于你可以诱骗操作系统来做一些事情。以是基本上你从准确的软件最先平安,然则一旦你不能证实软件是准确的,他们就最先在那里设置分外的硬件障碍。现在我们正在构建一个操作系统看不到用户数据的盘算机,反之亦然。我们试图将这些分外的界线放进去,但每次这样做,你都市让它变得更庞大一点。您可以诱骗操作系统来做一些事情。以是基本上你从准确的软件最先平安,然则一旦你不能证实软件是准确的,他们就最先在那里设置分外的硬件障碍。在某种水平上,全球局限内的平安性主要是通过模糊实现的平安,对吗?没有人稀奇体贴你,由于你只是70亿人中的一员。就像有人能破解你的iPhone一样,但他们大多不在乎。这是一场有趣的军备竞赛,但这绝对是渐进的。他们发现了侧信道攻击,而且它们并不难修复。

但还会有一些其他事情,你知道,我不是平安专家。构建平安特征的开销大多较低。难题的部门是思索和决议做什么。

每隔一段时间,就会有人说“这是平安的,由于软件会做……”之类的话,我总是在想,“是的,只要等10分钟,软件就会变得更庞大,这将在其中引入一个缺口”。以是内里需要有真正的硬件界线。

有许多电脑是平安的,由于它们不与任何器械通讯。就像有许多地方,电脑通常在硬防火墙后面,或字面上与任何器械断开毗邻。以是只有物理攻击才起作用,他们有物理守卫。这很有趣,但在我看来,它不是很高级,我主要关注正在发生的事情,然后我们就会做准确的事情。但我对软件的平安性没有信心,由于它总是会生长到它有点违反自己条件的境界。这种情形已经发生了许多次了。

问题51:您在特斯拉事情过,专门为特斯拉设计过产物。您也曾在销售多种用途产物的公司事情。除了这种客户事情负载剖析之外,您是否思量过您正在构建的产物将用于何种用途的无数可能性?您思量它其背后的伦理问题吗?照样您只是在那里解决造芯的问题?

Jim Keller:通用盘算的有趣之处在于它可以用于任何事情。以是,若是纯利益比纯坏处好,道德就会更多。在大多数情形下,我以为纯利益于可能的坏处要好。但人们确实对此异常担忧。人工智能的伦理方面有很大的转变,忠实说,人工智能的能力到现在为止已经逾越了人们在这方面的思索。我不知道该怎么想。

当前的系统可以做的是已经把我们剥得一干二净,它知道我们在想什么,我们想要什么,以及我们正在做什么。接下来的问题是,有若干人有这个理由来构建一个低成本的人工智能和可编程的人工智能。我们正与相当多的人工智能软件初创公司举行交流,它们希望人工智能硬件和盘算能掌握在更多人手中,由于这样就会有一些相互僵持的事态,而不是一个赢家获得一切。

但现代科技界一直是赢家通吃。有几十家大公司相互之间有着竞争关系。这有点庞大。我想了一些,然则我没有什么可以说的,而且你知道到现在为止的利益是努力的。让手艺掌握在更多人手中,而不是集中少数人手中,似乎更好,我们将拭目以待。

问题52:你为许多大人物事情过。好比埃隆・马斯克、史蒂夫・乔布斯等等。看起来,你和埃隆的联系还很亲热。你去年与莱克斯一起加入了Neuralink演示,这并非没有被注重到。你和埃隆现在是什么关系,是他约请你的吗?

Jim Keller:我是受到Neuralink团队成员的约请。我想说埃隆,我现在和他联系不多。我喜欢那里的开发团队,以是我去和他们攀谈。很有趣。

问题53:这么说你没有和埃隆保持联系?Jim Keller:没有,我最近没有和他说过话。问题54:那时您在特斯拉事情时,这在很洪水平上是一个专业的关系,而不是私人关系?Jim Keller:是的。问题55:我想问的是,埃隆是加密钱币的坚定信仰者。他经常讨论与盘算和资源需求有关的问题,由于这些器械没有内在价值。您对加密钱币有什么看法吗?

Jim Keller:不多。不完全是。我的意思是,人类真的很新鲜,他们可以把价值放在像黄金、款项或加密钱币之类的器械上,你知道这是一个配合的信仰左券。据我所知,它基于什么并不主要。我的意思是,加密职员喜欢的是,它似乎超出了某其中央 *** 的控制。无论这是真的照样假的,我说禁绝。我不知道会有什么影响。

但作为一小我私人,你知道,群体信仰真的很有趣,由于当你制作器械时,若是你没有一个有意义的群体信仰,那么你就不会做成任何事情。

群体信仰异常壮大,它们影响着钱币、政治、公司、手艺、哲学和自我实现。以是这是一个超级有趣的话题,然则对于加密钱币的细节,我不太在意,除了作为某种关于群体信仰的心理征象的显示,这着实很有趣。但这似乎更像是一种症状,或者说是一个随机的例子。

十三、AI能设计出芯片吗?

问题56:就处置器设计而言,现在使用EDA工具,可以实现一定水平的自动化。人工智能和机械学习的提高正在扩展四处置器设计,您是否曾设想过AI模子可以设计出一个有目的的、数百万装备或芯片,而人类工程师无法明晰的时代?您以为这会发生在我们的有生之年吗?

Jim Keller:是的,而且生长得很快。因此,高端AMD、英特尔或苹果芯片的庞大性已经险些是任何人都无法明晰的。然而,若是你今天深入研究细节,你最多可以阅读RTL或查看单元库,然后说,“我知道他们做什么”。但若是你深入研究过一个经由训练的神经网络中,问为什么这个权重是0.015843?没有人知道。

问题57:这不是更多的数据,而非设计吗?

Jim Keller:嗯,有人告诉我这个。传统上,科学家会做一系列考察,然后说:“嘿,当我扔下石头时,它会像这样加速。”他们盘算它的加速率,然后曲线拟合,他们意识到“天哪,有这个方程”。物理学家多年来提出了所有这些方程,然后当他们提出相对论时,他们不得不弯曲空间和量子力学,他们必须引入概率。但仍然有一些可以明晰的方程式。

现在有一种征象,机械学习的器械可以学习和展望。物理是某个方程输入、方程输出,或函数输出。但若是那里有一个黑盒子,其中人工智能网络作为输入,一小我私人工智能输出的黑盒子,你看这个盒子,你不知道它是什么意思,没有方程。以是现在你可以说神经元的设计显而易见的,小处置器,四万亿次运算的盘算机,然则权重的设计不是很显著。这就是问题所在。

现在,让我们去用人工智能盘算机来构建人工智能盘算器,若是你去查看人工智能盘算器呢?你不知道为什么它会获得一个值,你也不知道它的权重。你不懂它们下面的数学和电路。这是可能的。以是现在你有两个条理的器械你不明晰。但你想要什么效果?你可能仍然根据人类的履向来设计的。

盘算机设计师已往用晶体管设计器械,现在我们用高级语言设计器械。以是这些人工智能将成为未来的基石。但很新鲜,有些科学领域的功效是无法明晰的。已往有注释物理,好比1500年前的亚里士多德,他对许多事情都是错误的。然后是方程式物理,好比牛顿、哥白尼等。

斯蒂芬・沃尔夫勒姆(Stephen Wolfram)说,现在将有程序物理。很少有程序可以用一个方程来编写。定理很庞大,他说,为什么物理不是这样的?在盘算天下中,现在卵白质折叠已经由人工智能编程,它没有可明晰的方程或表述,那么为什么物理学不能做同样的事情呢?

问题58:会是那些抽象层,甚至到晶体管。最终,每一层都将被AI取代,被一些难以明晰的黑盒子所取代。

Jim Keller:组装晶体管的器械,会制造出我们甚至不明晰为装备的器械。就像人们已经盯着大脑看了若干年,他们仍然无法确切地告诉你为什么大脑会做任何事情。

问题59:是20瓦的脂肪和盐?

Jim Keller:是的,他们看到化学物质往返移动,电信号往返移动,他们发现了更多的器械,但这相当庞大。

问题60:我想问您关于逾越硅的问题。我们已经研究硅50多年了,硅范式一直在不停优化。您是否想过,若是我们在有生之年到达理论极限,硅之外会发生什么?或者任何器械都能实现,由于没有50年的追赶优化时间?

Jim Keller:哦,是的。盘算机是从算盘最先的,然后是机械继电器,再之后是真空管、晶体管和集成电路。现在,我们制造晶体管的方式就像第12代晶体管。他们太棒了,尚有更多事情要做。光学研究职员一直在取得希望,由于他们可以通过多晶硅指导光,并做一些异常有趣的转换。但那是10年、20年以后的事了。他们似乎正取得希望。

这就像生物学经济学。制造一个庞大分子比制造一个晶体管廉价1亿倍。经济是惊人的。一旦你有了可以复制卵白质的器械,我知道有一家以生产卵白质为生的公司,我们做过数学运算,每个分子的资源现实上比我们在晶体管上破费的少1亿倍。以是当你打印晶体管时,这很有趣,由于它们以异常庞大的方式组织和毗邻在一起。

但我们的身体是自我组织的,它们把卵白质准确地带到了需要的地方。这有点神奇。正如费曼所说,在底部,有很大的空间,生长关于化学物质是若何发生和组织的,以及它们是若何被说服以某种方式生长的。

我和一些思量做量子盘算初创公司的人聊过,他们用激光来让原子镇静下来,并将其放在3D网格中。超级酷。我以为我们只是触及了可能性的皮毛。物理学是云云庞大和难以预料,谁知道我们要用它来构建什么。以是我思量了一下,我们可能需要一种人工智能盘算方式来组织原子,来让我们进入下一个阶段。但可能性是云云不能思议,简直是疯狂。是的,我也这么想。

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